امام در سخنرانی تاریخی خود و ملت پا به گوش با هزران آرزو

اوریانا فالاچی در حین مصاحبه با حضرت امام

من قبل از هر چیز ، مرگ مرحوم طالقانی را به شما تسلیت می گویم ان شاء الله موفق باشند . تشکر می کنم از تسلیت ایشان .

امیدوارم حضرت امام به سوالاتی که من می کنم که شاید بعضی ها به ظاهر مسخره بیایید و بعضی ها ناراحت کننده باشد ، ولی امیدوارم با صبر و حوصله ای که من در ایشان می بینم به سادگی جواب بدهند .

حضرت امام خمینی ! ایران در دست شماست و حرف های شما کاملا مورد قبول است و حرفهای شما قانون می شود در این کشور حالت اجرایی پیدا می کند .

ایران در دست من نیست در دست ملت است و ملت هم کسی که خدمتگزار باشد و مصالح شان را بخواهد با آزادی مطلق به او روی می آورند آزدی آن آزادی است که مردم روی محبت و عشقشان را روی یک مبادی الهی به بعضی اشخاص که اینها را می شناختند به اینکه الهی هستند روی می آورند و این خود آزادگی است .

اوریانا فالاچی

( خیلی مهم )

آن طوری که بیانات تان در قم در گذشته نه نزدیک ، خیلی دور فرمودید : مدرن شدن یک انسان آن است که بتواند آزاد بیندیشد و آزاد تصمیم بگیرد و آزاد انتخاب بکند . پس چگونه است الان در کشور کمونیست ها و سایر اقلیت ها چه سیاسی و چه مذهبی حتی نمی توانند آزادانه اظهار بیان و اندیشه کنند ؟

خانم فالاچی شما اول خیال می کنید بعد علتش را می پریسد ؟ در مملکت ما آزادی اندیشه هست آزادی قلم هست آزادی بیان هست ولی آزادی توطئه و فساد کاری نیست . شما اگر توقع دارید ما بگذاریم بر علیه ما توطئه کنند و مملکت را به هرج و مرج بکشند آیا مقصودتان از آزادی این است ، در هیچ جای دنیا همچون آزادی نیست و اگر آزادی اندیشه است آزادی بیان است همین کمونیست ها و همان اشخاص ( که غیر ما فکر می کنند ) دعوت کردیم که بیایید صحبت کنیم و ما پنج ماه بیشتر بلکه بطور مطلق به اینها آزادی دادیم . اما آنها چه کردند اخیرا مطلع شدیم که با الهام از رژیم سابق با الهام از اجناب و کسانی که می خواهند نهضت ما را به تباهی بکشند صندوق های آرا را آتش زدند با تفنگ و اسلحه آنها را گرفتار کردند . قضایای اطراف کردستان را همان ها پیش آوردند . ما پنج ماه است که فرصت دادیم به آنها تا اینکه به مردم ثابت شد به دنیا ثابت شد به اینکه قضیه ، فضیه ی آزادی بیان نیست بلکه قضیه قضیه ی آزادی توطئه است این آزادی توطئه را هیچ کس نمی تواند به انجام برساند .

دلیل بسته شدن روزنامه ی آیندگان چه بود ؟

روزنامه ی آیندگان همان بود که با دشمن های ما روابط داشت در کار توطئه با صهیونیست ها روابط داشت از آنها الهام می گرفت و بر ضد منافع و مملکت و کشور مطلب می نوشت .

حضرت اما اینهایی که الان دم از مخالفت می زنند عده ای هستند که اکثر شان مبارزه کرده اند و زجر کشیده اند و ضد رژیم گذشته بوده اند ؟

امکان ندارد حتی یکی شان هم نه مبارزه کرده و نه زجر کشیده همه ی آنها از دولت و از رنجهای این ملت استفاده برده اند و بر ضد ملت ما قلمفرسایی کرده اند منظورم گروههای سیاسی مثل حزب توده ، فدائیان ، مجاهدین آنها هم خلاف آزادی شان اگر توطئه گر نباشند حالا عملی هم که بر خلاف آزادی هم نباشد نکرده اند و نشده است . اما اینکه می گوییم آنها رنج کشیده اند و در این انقلاب فعالیت کرده اند معلوم می شود که از اوضاع ما مطلع نیستند منظور من بیشتر روی چپی هاست زمانی که در زندان بودند یا به دست شاه شکنجه شدند در این نهضت ما دخالت نداشتند در نهضت ما هیچ یک از اینها وجود نداشتند بلکه مخالف هم بودند همین چهار تا هم که بر خلاف ما فعالیت می کنند آنها یک مصلک خاصی داشتند که روی مصلک خود هم سفت و سخت ایستاده اند . نهضت ما یک نهضت اسلامی است که چپی ها با آن مخالف هستند مخالفت آنها بیشتر از مخالفتشان با شاه ، با ما بوده و آنها نیز توطئه گر هستند . به نظر من این چپی ها ساختگی هستند ، نه چپی های واقعی بلکه ساخت آمریکا هستند نهضت ما هیچ ارتباطی با چپی ها ندارد و چپی ها هم هیچ خدمتی به نهضت ما نکردند .

( خیلی مهم )

حضرت امام آیا این ملت برای کسب آزادی مبارزه کرده یا اسلام ؟

برای اسلام جنگیدند ، لکن محتوای اسلام همه ی آن معانی است که در عالم به خیال خودشان بوده که می گویند ( دمکراسی ) اسلام همه ی این واقعیتها را دارد و ملت ما هم برای همه ی این واقعیتها جنگیده است و لکن در کل خود اسلام است و اسلام همه ی اینها را دارد .

( خیلی مهم )

حضرت امام یک تعریف ساده از آزادی بیان ارائه کنید ؟

آزادی یک مسئله ای نیست که تعریف داشته باشد . مردم عقیده شان آزاد است . کسی الزامشان نمی کند که شما باید حتما این عقیده را داشته باشید . کسی الزام به شما نمی کند که باید این را انتخاب کنید . کسی الزامتان نمی کند در کجا مسکن داشته باشید ، یا در آنجا چه شغلی انتخاب کنید . آزادی یک چیز واضحی است .

آزادی آیا در حدی برای مردم هست که بتوانند سیتم دولت خودشان را تعیین کنند ، آیا این آزادی هم برای ملت است ؟

به همان ترتیبی که در همه جای دنیا است آنها می توانند وکیل انتخاب کنید وکیل می توانند به حسب آن چیزی که به ملت به او عطا کرده دولت ر تصویب کند یا رد کند ریس جمهور را هم خود مردم تعیین می کنند همه ی اینها بدست خود مردم و خودشان هم می توانند انجام دهند .

از شما قیافه ای سخت ، خشن ، ترسناک ، درست کرده اند آیا این قیافه ای که از شما ساخته اند برای شما رنج آور نیست شما را دیکتاتور جدید ایران می خوانند این شما را ناراحت نمی کند ؟

از یک جهت البته ناراحتی دارد و آن اینکه دشمنهای ما چقدر بر خلاف انسانیت عمل می کنند ما متاسفیم که یک طایفه اینقدر بر خلاف انسانیت و انصاف رفتار می کند از این جهت البته ناراحتی دارد ما به حب تعالیم اسلام برای عیب های که در بشر است باید متاثر باشیم و از جهتی به نظر ما اهمیتی ندارد برای اینکه ما یک راه حقی را می رویم و البته یک راه حقی که مقابل ابر قدرتها ست مقابل با منافع بزرگ یک کشورهایی که می خواهند اینها را بخورند و ببرند . این روزها در روزنامه ها نوشته اند به امر خمینی : پستانهای زنها را بریده و با زنها چه کرده ، البته دشمن است ولی متاسفانه که دشمن اینقدر خلاف انصاف و انسانیت عمل کرده .

( خیلی مهم )

در فاشیسم جنبه ی مردمی و توده ایش قوی است در ایتالیا که ما در آن زندگی می کنیم و در آلمان ، موسولینی و هیتلر به این جور افکار تکیه داشتند و این خطر همیشه هست که توده ی مردم به تدریج نوعی حکومت دیکتاتوری بوجود بیاورند و آن رژیمی که به وجود بیایید کاملا متکی به افکار عمومی است اما در اعمال خودش مانند دیکتاتورها عمل می کند ، آیا شما خطر فاشیسم را در ایران امروز می بینید ؟

هیچ ، ابدا همچو خطری نیست . مادامی که ملت ما به اسلام توجه دارد و تابع اسلام است . و ما می خواهیم حکومت اسلامی را درست کنیم . هیچ خوفی نیست . زیرا توده ی مردم ما مسلمان است . تعلیمات اسلامی همانطوری که در روحانیت است آنها به مردم هم تعلیم کرده اند . و تمام این مسئال اسلامی که بر مبنای عدالت است و بر مبنای آزادی است و برمبنای اختیار مردم می باشد هیچ دیکتاتوری نخواهد بود .

(خیلی مهم )

اگر شاه اموال ملت ایران را پس بدهد شما رهایش می کنید ؟

راجع به خیانتهایش ، اگر چنان چه بخواهد پولها را پس بدهد ، آن مقداری که به ما پس بدهد البته دیگر با او حرفی نیست . اما خیانتهایی که به ملت ما کرده ، آنها را جبران نمی شود کرد و نمی شود ولش کرد . مثلا خیانتهایی به اسلام کرده و مردم را به کشتن دسته جمعی در پانزده خرداد داده و فرمانش را صادر کرده و اینها چیزهای بخشیدنی نیستند اما اگر آنهایی را که در پانزده خرداد به کشتن داد زنده کند دیگر حرفی نیست .

می گویند اینهایی که اعدام شدند همه شان مقصر سیاسی و ساواکی نبوده اند بلکه برخی از اعدام شدگان کسانی بودند که لواط و زنا کرده اند نظر شما در این رابطه چیست ؟

انگشت فساد آیا توانایی قطع آنرا داری

بله درست است اصل مسئله را باید گفت : و آن این است که (( اگر یک بدنی یک انگشتش فاسد بشود چه باید کرد !؟ برای اصلاح آن بدن آیا باید گفت تو باش اینجا فاسد کن بدن را !؟ این انگشت یک مفسد است و باید آنرا برید )) این چیزهایی که شما می دانید و گفتید به فساد می کشد جامعه را ، یک وقت مثل برخی طوایف می گویند که خب مردم آزادند ، آن زن آزاد است زن این باشد او هم تمتعی ببرد خوب چه بهتر ، یک وقت منظور این هست نه ما نمی توانیم این را بپذیریم . سیاستهایی که ما در اسلام داریم و اجرا می شود برای این است که جامعه را پاکسازی کنیم علف های هرزه ای که ضایع می کنند مزرعه ی ما را ، کسانی که جامعه ی ما را به تباهی می کشند ، جوانهای ما را ، دختر های ما را نمی توانیم تحمل کنیم . هر سیاستی که هست باید بشود چه پیش شما خیلی مشکل باشد پذیرشش چه نباشد .

اوریانا فالاچی

بعضی ها مثلا لواط می کنند بیمار هستند فرض کنید یک همچون چیزی را باید اعدامش کنند ؟

این فساد است فساد را باید برداشت تا دیگران اصلاح بشوند این دیگر مسئال فرعی است .

می گویند یک زن هجده ساله که آبستن بوده بعنوان اینکه زنا کرده اعدام کرده اند ؟

دروغ است نمی شود ، نمی شود ، در اسلام نیست این جزء همان هاست که به ما نسبت می دهند .

اما این روزنامه ها بودند که درباره ی آن نوشتند ؟

بی اطلاعم ما چه می دانیم حالا چه شده ، وقتی به محکمه رفته است ، محکمه حکم کرده است .

الان باید ازش بپرسی چه حسی داری

این چادر آیا صحیح است که زنها خود را زیر چادر مخفی می کنند ، این زنها در انقلاب شرکت کردند کشته دادند زندان رفتند مبارزه کردند این چادر در یک رسم از قدیم مانده است حالا دیگر دنیا عوض شده حالا این صحیح است که زنها خود را مخفی کنند ؟

اولا این یک مسئله ی اختیاری است برای آنها ، آنها خودشان اختیار کردند شما چه حقی دارید که اختیار را از دستشان بگیرید ، ما اعلام می کنیم به زنها : که هرکس چادر می خواهد یا هرکس پوشش اسلامی بیایید بیرون ، از سی و پنج میلیون جمعیت سی و سه میلیونش به بیرون می آید . شما چه حقی دارید که جلوی اینها را بگیرید این چه دیکتاتوری است که شما نسبت به زنها دارید ؟ ثانیا ما پوشش خاصی را نمی گوییم برای حدود زنهایی که به سن و سال شما رسیده اند هیچ چیزی نیست . ما زنهای جوانی داریم که وقتی آرایش می کنند و می آیند یک فوج را دنبال خودشان می کشند ، اینها را داریم جلوشان را می گیریم شما هم دلتان نسوزد . ((من دیگر بلند می شوم تا بروم تا شما هم دلتان نسوزد. ))

نیاز زنها خواسته ی مردها

شبهایتان به شادی روزهایتان در پناه آزادی .

17-10-1387

برداشتی شخصی:

اوریانا فالاچی ؟

اوریانا فالاچی ، روزنامه نگار ایتالیایی ، به لحاظ گفت و گوهای تاریخی اش با شخصیت های تاریخی شهرتی جهانی دارد او با چهره های سیاسی مختلف از جمله خمینی ، مهندس بازرگان ، سرهنگ قذافی ، شارون ، لخ والسا ، رضا پهلوی و… را داشته است مطلب فوق گزیده ای از مصاحبه ای او با امام خمینی می باشد . او بعد از اتمام این مصاحبه در خارج از مرزهای ایران در سرزمین امن مادری خویش امام خمینی را بزرگترین دروغگوی تاریخ سیاسی قرن نامید . البته این نظر شخصی آن خبرنگار ایتالیایی بنام اوریانا فالاچی بود .

()